冯利臣：刚才黄总带领他的团队讲了很多技术上的东西，我们大家听得很累了，为什么说进入到一个敏感话题区呢？今年的临储政策包括临储的启动价格，包括未来如何调整，大家比较关心。剩下的时间就由我来撑控，服务员把门关上，谁也别想走，把问题说清楚了再走，说不清楚，谁也别想走。
有请我们工兵连的所有的成员上场，他们要排雷，要把我们关心的敏感话题都说出来。有请工兵连全体成员齐步上场，我们都是有组织的，大小个排队，往上上。
铁骑的周总（铁骑力士集团采购总监周建川），海大的王总(广东海大集团采购中心副总监王宏悦)，神丹的李总(湖北神丹健康食品有限公司副总经理李清逸)，正大的曹总（正大集团谷类品种管理总监曹金刚），双胞胎的张总（双胞胎（集团）股份有限公司采购中心总经理张启荣）。这五家企业玉米这一年的需求量，大概超过两千万吨了，玉米的年产量两亿吨，他们占了10%的市场份额。
敏感话题放在前面，我说了今年的玉米的临储政策要调整，每一年的大会都要让大家预测一下玉米的开称价格和市场价格。小黑板给大家准备好了。两个问题，第一个问题今年临储启动的时间从什么时候开始，今年的临储价格给与不给，如果给，你们预估一下，具体的价格应该是在什么一个合理的区间？写好了，放下，我们围绕这两个话题，开始展开讨论，我们的嘉宾可以写了，让他们写。
我把今天整个论坛的主题思想跟大家说一下，因为玉米产业大会开八年了，走过八届，临储政策开始就有了产业大会，每一次话题都是自由发挥，今年我创新一下，全部带主题词的，进口政策、企业库存、采购偏好、采购策略、新粮质量、消费展望、企业避险、风险评估所有围绕这些展开讨论。写好的，放好。
双胞胎的张总预测是10月下旬启动，最低启动价格是2000，曹总预计十一月初启动，价格2040，周总十一月中旬启动价格2000，神丹李总预计十一月一日开始，启动价格2000。
今天话题反着说，价格如果调到了两千，或者今年拒收了，去年大家都知道是2240，价格突然下滑了200，我们企业将来的采购经营进口怎么办？先谈进口环境，现在大量的替代品涌入，包括我们的玉米价格比较高，即使国家给到了两千，进口还是倒挂的，对于这个问题，请曹总给我们分析一下今年农产品整个的进口环境。
曹金刚：首先非常感谢大商所给这个机会和大家交流一下。关于进口环境这块，我个人有个想法，虽然正大在进口的替代原料里面用的不多，但是我们也在关注这个市场，从我们了解的情况来看，在沿海来说，像前一段时间是大概有一个两百块钱左右的成本优势，我个人的看法是即便是今年我们把国内的玉米价格下调了以后，可能进口量会有所下降，但是不大，今年算下来有1700万吨左右，明年如果减到1400—1500，有可能，但是想减到13—14年度总的加起来只有700多万吨的概率非常小。
冯利臣：张总，您的企业现在进口的替代情况、使用情况，今年大概用了多少进口的替代品？
张启荣：我们主要做猪料，主要以浓缩料为主，相对来说在进口国这块替代品不是太大，总体来说，虽然我们在10%—15%左右，后面达到20%，可能有个别品种达到25%，总量不是太大。
冯利臣：大家知道临储政策要调整了，刚才说了，我们直接进入敏感话题，要排雷，李总可以不回答，四位嘉宾，明年新的粮食年度，进口量DDGS、大麦、高粱加玉米今年累计进口超过了3千万吨，明年的粮食年度你们认为中国能进口多少替代品？
王宏悦：我认为是减半，1500万。
周建川：除了新的注册制，现在很多贸易商，特别是进口商，内心还是在观望的，我觉得减一半还要多，一千。
曹金刚：我认为要高一些，因为我刚才说的是高粱加大麦，如果加上DDGS我认为还是奔着2000万去了。2000万以上。
张启荣：从国家现在整个政策变化来看，我感觉后期进口还是相对有一些问题，毕竟现在我们办证各方面来说，还是受到比较大的问题，从这个角度来看，再加上今年进口量这么大，除了饲料企业在大量进，我们贸易企业也在拼命进，目前这种状况以后，可能贸易企业不敢留头寸，今年不管是DDGS、高粱还是大麦，只要贸易商自己手中有头寸的，后面都面临着亏损比较大。导致贸易商不陬自己留头寸，饲料企业根据办证的情况，也不敢大胆去采购，这种情况下，应该讲进口的量，我的感觉应该至少在三分之一到二分之一左右的减量。
冯利臣：几位业内人士说了至少减半以上，下一个话题企业库存，由于今年的整个市场比较疲软，很多企业没有建立更多的企业库存，现在的问题出来了，如果明年进口减少了一半以上，那么这个粮从哪里来？一定会从国内使用量的增加，来弥补进口量的减少，还是敏感话题，因为这个涉及在座的所有的饲料企业采购库存节奏的问题，大家知道新粮陆续上市，企业经济效益下滑，临储政策在11月初之前可能不会给，那么一些收储企业、贸易企业就不敢贸然到市场上去收购，大家看到新粮已经开始陆续上市了，但是企业收购热情却非常低。那么在十一月份之前，如果东北的企业没有，大量的入市采购，企业的进口量还在逐渐的萎缩，那么在未来的一个半月，政策不明朗，未来的市场消费没有方向，我们南方的饲料厂有没有断档期？张总，因为涉及到你们企业了，如果下面的贸易商都不给你收粮了，怎么办？
张启荣：断档的可能性很小，饲料企业采购都会按照库存，根据物流时间做出相应的判断。现在物流这么发达，出现断档可能性很小。第二，不光是东北、西北、华北现在都是丰收，而且从往年刚上市来看质量都比较好，粮也非常充足，还有一个问题，虽然我们讲进口这一块，明年可能会减少，而且减少的幅度比较大，但是目前最起码到12月份之前，国内进口谷物这块，还是有比较大的量，这块也还是要消化，其实已经在12月份之前，国内玉米需求量其实并不大。
冯利臣：大家都说了，11月份可能会启动临储，在没有启动临储之前，新粮价格和港口价格明显低于，几位专家预判2000元这个成本的，如果这个时候谁也不敢收，那么社会的粮源可能会减少，如果11月初启动了临储，东北的收储企业会积极的入市抢购粮源转临储，为什么？因为市场价格不是非常好，这个粮发到南方要赔钱，这部分粮即使大量上市了，也可能留在了国储库当中。为此我提醒饲料厂要注意这个问题，这时候可能会出现一个企业开始不收，没有粮源，当启动临储价格的时候，收储企业又去抢粮源，南方的粮源可能会受到一定的限制。刚才曹总说了进口量减量少，这个问题希望您继续回答，未来的进口能不能满足，刚才的假设话题真的全成立了，能不能让南方的进口满足南方的需求？
曹金刚：我个人认为单靠进口满足是不现实的，可能还是要靠国内的供应，我理解你刚才问的问题的意思，我想大多数饲料企业的采购会根据自己的消费，该提前下定单的提前下，这样会不会造成东北的收储企业有了定单也不去收购？
冯利臣：极有可能。
曹金刚：如果是这样子的话，可能就成了这个贸易企业我能销多少，我就收多少，特别销区供应比较紧张的时候，饲料企业该提价收就会提价收，肯定不会出现断档的问题，我是这么想的。
冯利臣：进口问题，几位业内人士说了，至少减少一千万吨，北方的贸易企业，包括北方贸易港口物流企业，大家今年日子都很难过，大量的替代，从东北少运往南方三千万吨，所以港口的吞吐量也是大幅下滑。未来有什么机会？至少明年可能会从东北运一千万吨，日子越不好过的时候可能越是机会，我们做市场分析的时候说了，当市场乐观的时候一定寻求避险的机会，当市场悲观的时候，一定寻求最佳的入市时机，现在的市场是不是到了已经很悲观的时候？未来一段时间，我们是不是要有机会？刚才谈到一个库存问题。现在问王总，你们企业如果进口替代减少，东北有断档，你能不能到东北来采购玉米？你们今年在东北采的很少，能不能回来？
王宏悦：后边的需求还是要依赖国内，肯定是要到东北采购。回到你刚才说的那个前提，就是在未来一段时间有没有断档，我个人感觉，像刚才双胞台张总说的，目前这个始点，港口还是有进口谷物的供应，给了大家一个缓冲的机会，即使这个新粮上市时间晚一点，量供应少一点，给了大家一个缓冲和准备的时间和条件，我也倾向于这种出现断档的可能性不大。
冯利臣：我们做玉米产业，大连商品交易所给了我们一个很大的平台，就免不了期货这个话题，大家都知道，今天的大商所玉米1601的期货价格是1950左右，吉林的现货还在2000以上，你们四位都是业内大佬，你们是买还是不买？最多两个字，不要多说。
王宏悦：不买。
周建川：不买。
曹金刚：我买。
张启荣：不买。
冯利臣：四位嘉宾都说了两个字，不买、我买。李总我有一个问题，大家都说不买，三比一，叫事实证明一切，一月份的时候看现货，结合期货，再看市场竞价，刚才说了今天有主题词，下一个主题词是采购偏好的问题，采购偏好，这几年大家都知道，由于国家给了玉米临储价格，全中国的农民都在种大苞米，我们研究玉米，很多人说我越来越年轻。因为中国种玉米的越来越多了，所以我研究的问题也有越来越多了，所以我就越来越年轻了。现在西部的玉米，种的越来越多，其他人都不种了，周总离西部是最近的，因为大家知道四川在五年前，每年都得到东北来采购玉米，有缺口，从去年开始，几乎快没有了，几乎不到东北采了，对于新疆的玉米和东北的玉米质量问题，或者产品替代问题，能不能把您采购这条链条给我们介绍介绍？
周建川：不买的原因主要是因为不顺价，从质量上的角度来看，新疆的玉米和东北的玉米质量都是很不错的，只不过因为临储的问题，我觉得在临储库房里的玉米可能稍微要弱一些，但是新玉米的话，从质量上来说这两个地方的玉米都是作猪料非常好的玉米。也是由于托市价格总是这么托着，种玉米的利润相对比较合适，在新疆种植情况也是一样的，随着棉花的利润降低，减少棉花的种植，减少的这部分，起码有一大半是增加了玉米的种植，今年新疆玉米的种植最起码在1500万亩以上，其实现在新疆玉米也已经产下来了，今年我们也做了质量调研，也是非常不错的。主要是价格因素，不顺价。
冯利臣：刚坐下，你就说完了，不让我多坐会儿。插话一条广告，中国好鸡蛋，神丹鸡蛋，有请李总介绍一下今年的鸡蛋行情。论坛给我的是玉米的讨论话题，但是我们这里有一个鸡蛋行业的，所以请李总说一下鸡蛋行情。
李清逸：大家好，我刚才在上一轮已经插了几句了，因为去年一年是养蛋鸡比较好，去年养蛋鸡都赚钱了，平均有的是赚到30块钱一只，40块钱一只，根据养殖水平的不同，效益不同，总体都赚钱了。去年上鸡苗都上的比较多，蛋鸡的话，应该是三年到四年一个周期，今年上半年行情不是蛮好，去年行情好，今年上半年不是蛮好，中途这段时间我们还不错，但是我感觉过了十一以后蛋价还要往下走，存栏量有点大。蛋价走势还是符合它的市场规律，我们90%的鸡蛋都是农户在养，都是两万只以下，一万只左右，他们很灵活。行情一不好的时候把三百天以上的蛋鸡淘汰掉，这种养殖规模自动调节鸡蛋的价格。再就是鸡蛋和肉不一样，像前两年的话猪肉价格低迷，一低迷就能低迷两到三年，因为猪肉冻库里面还有肉，能有一定的缓冲，行情不好可以放在冻库里面，鸡蛋没有缓冲的地方，都是鲜鸡蛋，所以我感觉我们鸡蛋应该有自己调节的能力，这波行情应该是从今年开始，今年下半年也一直会往下走，到明年年底会有一些起色。因为现在行情不好的话，后期上鸡苗的就会少，然后我们蛋鸡的话基本上是150天开始有50%左右的蛋，有一个周期，鸡蛋的行情短期是这样，因为我们养鸡也不是养的最多，我感觉面上走的话，跟鸡蛋价格接触多一些，我自己个人的判断，当然还有一些大一点的公司，尤其是卖种苗的公司，因为全国的种苗是从他们那里来的，他们对鸡蛋的行情判断更有发言权，因为他们更能判断五个月以后，八个月以后鸡苗、鸡农的情况。我个人的观点，就讲这几句谢谢大家！
冯利臣：谢谢李总，把鸡蛋情况给大家介绍了一下，今天的主题词，下一个是风险采购，现在所有的饲料企业，包括收储企业、加工企业，现在的企业大家都在研究一个话题，因为我说了，行业不景气的时候大家听一听专家的观点，业内人士的看法，今天的玉米大会来的人还比较多，说明现在的行业确实不景气，大家都想在一起聚一聚，聊聊今年的市场行情。接下来请王总，刚才说了风险采购，从您的角度给大家提醒一下今年的采购有哪些风险？
王宏悦：因为今年对玉米这个品种来说，应该是一个变革的一年，也可以说市场是一个拐点，在这种情况下市场跟以往的走势会有比较大的区别，我自己感觉，在这种情况下，应该会有几个方面的风险，供大家参考。
第一，总体上来说还是原料价格的风险，今年在前几个月国内饲料企业进口的DGES，随着豆粕价格波动，已经有一个比较深刻的印象，可能会有一些损失，接下来就面临后期进口的高粱和大麦，会不会再重演前几个月的风险。原来的进口大豆的风险现在可能会玉米行业、饲料行业里头有一定的借鉴意义，这是风险之一。
第二，关于国内玉米未来价格的走势和波动，这里面涉及很多变量和未知数，我自己感觉是这样，比如说今年的收储政策和过去以往两三年最终的收购过程和结果上会有怎样一个变化。另外黑龙江玉米，整个在2014年，在南方销区来讲，可以说没有用到黑龙江玉米，今年大家能不能用到黑龙江玉米，黑龙江玉米和辽宁玉米的差价又是怎么样，这两个问题值得大家思考。我说的问题实际上也蕴含着市场的不确定性和风险。
第三，以往可能国内的玉米市场从来没有经历过，在新粮大量上市的时候，销区在一定阶段还充斥着进口的替代品，今年第四季度可能就会出现这个问题，到那个时候市场又会以怎样的方式去演绎，我觉得这些都是波动和不确定。
最后我想说一点，最核心的风险不在刚才说的表面现象上，最核心的是在大家的头脑里，因为过的三年，可能很多人已经习惯了临储托市政策影响下的玉米市场，可能大家的思维和贸易习惯，都已经用过去三年的思维方式在操作，那么今年这种转变，是不是能够跟得上这个市场，我认为这是一个最大的潜在风险。
冯利臣：在中国市场最大的风险不是市场风险，我个人理解是政策风险，政策怎么变？现在很多企业比较迷茫，因为我说了今天要排雷也好，说不定谁踩到炸弹了，曹总这个问题问您，您认为未来一段时间，中国会出现哪些政策上的风险？比如说临储价格什么时候给？是不是断崖式的下跌，包括能不能给运输补贴、出口退税……如何去库存化，这个一定是靠政策的，您可以畅所欲言。
曹金刚：这个问题是这样的，我们在集团内部也在讨论，也在猜测，会出哪些政策，会出什么样的政策，比方说临储是什么样的价格，运输补贴会不会给，我们在讨论，讨论完了以后我给我们的主管讲一句，中国的政策不可预测性很强，我们现在的预测，再有理由可能也不出，再没理由可能也会出，所以这个问题真的没法讲，真的讲不出来。
冯利臣：那我问您，这算我说的。明年国家研究去库存化的问题，能不能给饲料企业运输补贴？
曹金刚：我认为给的概率太低。
冯利臣：第二个问题，能不能给深加工企业产品出口退税补贴？
曹金刚：这个一定会给，已经给了。
冯利臣：能不能再多给一些。
曹金刚：现在出口退税已经提高到13%，农产品的增值税本来就是13%，想超过13%再往上提，我认为没有这个可能性。但是定向的，像今年不管出不出，只要加工就给你补贴，我认为这种可能性非常大。
冯利臣：因为在黑龙江、吉林有一个深加工的补贴，黑龙江最高给到了400块钱，那么明年中国政府能不能给中国的所有深加工企业加工补贴？
曹金刚：极有可能还延续今年的政策，我认为是有可能的。
冯利臣：下一个问题，我们粮食紧张的时候，国家不鼓励燃料乙醇生产的，明年有没有新政，中国要大力推广或大范围推广燃料乙醇的使用量？
曹金刚：关于这个问题我个人认为没有太大的可能性。因为我们算过，现在国内酒精加工企业的产能，即便把这些酒精加工企业的产能全部用于生产燃料乙醇增加不了多少，如果现在新上马设备去生产，也会有投资周期，我认为概率不大，即便去做这个东西，可以增加的玉米消耗量没有多少。
冯利臣：国家的临储政策今年是否是最后一年，明年会不会市场化？
曹金刚： 我认为今年是最后一年，因为好长时间之前我们都在讨论，今年极可能是最后一年。至于明年如何推出，我个人开玩笑说，最好的方式是今年宣布今年临储政策的同时，宣布下一年取消临储。
冯利臣：我们中国政府明年能不能，严格限制进口和打击走私力度？
曹金刚：打击走私力度这一块毋庸置疑，国为前段很长时间我们已经看到，在云南、广西打击走私进口的玉米、包括大米这些都有，这个是毋庸置疑的，包括进口的各种走私肉，会严格打击，这个肯定是可以确定。但是从限制其他谷物类的进口方面，我认为政府现在可以用的手段并不多，所以我不认为下一年的进口量会减少很多，因为政府把能用、可以用的，基本上也动用的差不多了。
冯利臣：刚才问的很多问题，实际上都是我们大家关心的话题。因为我刚才在台下听课的时候，感觉到大家的窃窃私语，私下聊天的很多。我现在到台上才发现，最后一排都在认真的听，实际上就是大家都非常关心，也关注今年玉米市场的变化，我觉得这跟在座的每一位切身利益非常相关，未来的市场怎么走？未来的市场价格怎么定位？我们的企业该如何去操作？
继续下一个话题，今年新粮的质量问题。大家知道，大连商品交易所在年初的时候已经发布了一个新的交易规则制度的修改，从1601开始，所有的期货交割品，要严格执行2005饲料的检验标准，增加了呕吐霉素和黄曲霉素等霉素的检验标准，这就涉及到我们现货企业，包括饲料企业，包括现在收储企业都要严格把关了，可能会给饲料企业很好的采购机会，因为一旦增加这些指标检验，对于饲料企业来讲，就可以大胆的到市场中做采购了。我想对于今年新粮的质量标准，各位都有各自的看法，在座的四位嘉宾他们下面也有自己的采购队伍，对于今年的新粮怎么看，现在看新粮总体应该还是不错的，张总。你们现在是不是要陆陆续续的采购华北以南的玉米？今年的夏玉米质量如何？
张启荣：玉米质量，我们现在也很难把握，特别是我们做猪料对玉米品质要求是比较严，但是每次采购的时候虽然都会做调研，每次新玉米上市都会做调研，一上市的时候都可以，但是采着采着就发生变化了。就象这几年黑龙江一样，一上市的时候都很好，一场雨、一场雪所有都变了，华北也是一样的，新上市的时候，感觉毒素什么东西都不超标，但是不到一两个月，可能所有形势都发生变化了。所以对质量我们也只能边采边看，现在也讲不清楚质量到底怎么样，应该讲新上市不出现淋雨的状况，质量都还不错。这个仅仅是一个开始，后面会怎么样谁也不知道。
冯利臣：王总，马上就进入新粮采购期了，您怎么看新粮的质量这个问题？
王宏悦：新粮的质量，整体去年粮质都不是太好，从辽宁各方面来看。今年的话，前段时间看辽宁还是受灾，估计辽宁的质量有可能比去年的质量更低一些。我觉得现在市场的一个最大悬念可能在于黑龙江，黑龙江的玉米质量到底怎么样，是我们比较关注的，现在还没有一个成型的看法。
冯利臣：因为时间比较紧，继续下一个话题，消费展望，先从李总来，您对中国未来的玉米、养殖、鸡蛋这些，就是饲料业的整体消费，您展望一下，明年的整体消费环境会不会有所改善？李总您看一下，从鸡蛋消费有什么好的想法告诉大家？
李清逸：先展望玉米吧，这几年玉米老搞保护价，我们的价格比国外高很多，农产品出口一点优势都没有，去年我到马来西亚去，别人的鸭子产蛋率60%可以赚钱，我们这边的鸭子产蛋率85%还赚不到钱，我们的玉米、豆粕价格都比别人高。到香港那边去，我们大陆的鸡蛋是卖香港，香港说大陆过来的鸡蛋贵了，越南还便宜一些。包括在台湾，我们跟台湾有一个台商合伙养了一个野鸟厂，他说一只鸟在台湾，给6块钱吃可以长到350，到大陆来吃了8块钱的饲料才养到350克。因为我们玉米、豆粕，这种粮食的价格高，最终导致了我们农产品的出口竞争力下降，可以说某种程度上把我们的国力给削弱了，我们棉花也有保护价，当然棉花跟今天的主题没有关系，保护了以后，一方面保护我们国内的价格都起来了，国外的都便宜了，然后我们又不停的打击走私，因为国外的便宜吗？大家偷偷的弄进来就可以赚钱，所以我感觉到应该是慢慢的把这块放开，让我们的农产品价格可以跟国外接轨，能够自由流通，因为这毕竟是一个不太正常的，受政策保护的行为。
鸡蛋消费，我为什么说这个话题？因为我们这样长期保护，可能哪一天我们要吃美国鸡蛋了，因为美国的鸡蛋便宜一点过来。如果我们把粮食放开一点，我自己吃自己的鸡蛋，当然总的需求是比较稳定的。我们每年是12亿只蛋鸡，然后满足我们自己的需要。我感觉到价格这个地方，如果粮食价格再不放开，应该过几年吃美国鸡蛋，吃日本鸡蛋都有可能。
冯利臣：张总，您对明年的饲养业有什么展望？
张启荣：饲养业因为我们做猪料，所以对猪料这块更关注一点。刚才陈董事长也讲了，其实从猪价来说，现在的猪价是比较好，而且从目前成长状况来说，这个猪价会维持到明年相当长的时间，养猪相对来说进入到盈利期。那么相对今年来说明年猪的成长肯定逐步在恢复，所以在做饲料里面玉米的需求相对来说应该是逐步提高，再加上刚才我们讲的，进口这一块也受到一定的限制，那么同时在玉米这块应该讲需求量也会更大一点。
