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李英杰:站在现货商的视角思考期货交易
消息来源:交易中心     发布时间:2015-05-22     点击数:
 和讯期货:观众朋友大家好!今天做客我们演播室的是大连瀚泽资产管理有限公司的李英杰。

  李总,你好!

  李英杰:主持人好!

  和讯期货:李总,大家都知道您是“空姐”,能跟大家解释一下为什么大家叫你“空姐”吗?

  李英杰:从去年开始,因为我是做的,农产品我一直在做空,几乎是没有做多的时候,所以大家就给起了“空姐”这个名字。一直都没有做多,豆油豆粕都是这样的。

  和讯期货:去年都是没有做多的?

  李英杰:对,去年630行情,6月30日之前购的豆粕是1409合约,3845左右空的,一直拿到3500左右,豆油也是从9月份开始空的,从6500左右一直空到下半年的1000点。

  和讯期货:您是基于什么样的判断一直做空不做多?

  李英杰:当时美国农业部已经预计到产量的增加,因为去年是一个50年不遇的好天气,造成转基因大豆丰采的预期,首先是这个。还有一个是种植面积在不断增加,当时我判断大豆从一个高位到一个低位的转折,所以我判断是一个空投行情。

  和讯期货:是因为产量增大,供需方面出现了差别?

  李英杰:对,它从4000左右的价格掉到现在3000块钱左右价格,主要是因为它面积增加,在美国玉米跟大豆的比价关系,美国的农民认为大豆比玉米更合适一些,他们更挣钱一些,所以他们考虑大豆面积增加一些。在当时也考虑到从美国角度来分析国内需求这一块不断增加,养殖业在增长,所以他们在这方面,因为美国农民的分析和咱们的分析就是这样的,他认为挣中国人钱很好挣,所以他想把价格从高位打下来让中国进一步增加进口。

  和讯期货:您的交易是通过基本面研究来做的?

  李英杰:对,全是基本面研究的。

  和讯期货:您是专注于做农产品这一块?

  李英杰:对。

  和讯期货:您介绍一下您的过去,您过去在现货企业是吧?

  李英杰:对,在现货企业是做点价的、套期保值的,有这基础。

  和讯期货:什么时候接触期货市场呢?

  李英杰:正式接触是2008年接触,实盘应该是2009年以后吧,原来是做策略的。

  和讯期货:其实过去现货企业的这些经验,对您现在做期货是不是有帮助?

  李英杰:当然有帮助,首先是在现货企业的基础上才有今天的成果。

  和讯期货:能介绍一下您的操作风格,根据现货的价格来判断它的合理区间是吧?

  李英杰:对,我做的是价格发现。

  和讯期货:价格发现大家都在说,但做得好的不是很多。

  李英杰:对。其实悟出这个道理,可以很直接说,悟出这个道理是我在购买衣服,女性愿意买漂亮衣服,在5月份当时我买了一条裙子,当时是1700块钱,6月份我上商场去看,因为当时非常喜欢这件衣服,我买了1700就1700吧,6月份去看的时候变成1200了,当时我很难受,多花很多钱。到7月份我那裙子才能穿啊,到6月末才能穿,那时候打折打了500多块钱。因为这事我明白一个道理,因为的价值它就是500,只是你提前买了,正好在贵的时候你买。这个时候我才感觉不着急用的东西,不着急吃的东西不着急买,作为一个投机者。

  和讯期货:作为投机者来说,如果你不是现货企业,你今天要买一个豆粕什么的,其实要买的话你可以等等?

  李英杰:是这样的。像贸易商这一块和下面下游,包括饲料企业和养殖户这一块,特别是养殖户这一块你多少钱都可以买,饲料这一块,因为你养的是猪和鸡,这一块的情况你如果不喂它它就要饿死,那么他就不占这种优势。贸易商占的优势是什么?它有一个弊端是怎么回事,因为它承接了上游油脂厂和下面的养殖户这一块。它这个价格它在这对的是谁的份?对的是上游和下游的份,他挣的是中间差价。而我们现在有一个优势,投机者有一个什么优势呢?你也不用管他等米下锅,我说的话是说你也不着急吃,也不等米吃,干嘛在贵的时候买它呢。

  和讯期货:这件裙子可以下个月再买?

  李英杰:对啊,我可以等着你打完折,你油厂不赚钱的时候,你打折的时候我再买,你涨价的时候我可以放弃你,因为我不等着用,我又不用喂鸡,也不用喂猪,我也不等着吃,也不等着用,所以我会等到价格最低的时候再去买。

  和讯期货:这个来判断价格是不是到最低点?

  李英杰:难就难在这儿,怎么去发现价格,首先第一个看大豆的进口成本,其实很多网站包括天下粮仓,天下粮仓每周都有更新的价格,油厂有一个油粕比的计算,这个公式在各大网站都有,这是很简单的。你3000块钱的进口价格你算一下油厂真正能赚多少钱,它是不是有利润的情况下,他有利润的情况下你可以回避多单,现货越有利润的情况下你多单也就面临风险。你买入的时候要面临,特别是贸易商你面临现货下单风险和期货同时两个风险出现。但它没有办法,必须得买这个东西,因为它要承接这块。你投机者就规避了,你计算完了之后它的价格区间,它真正的价值体现就显示出当时你要算好的情况下,比如说3000块钱的到港价格,2820左右的豆粕还算是合理了,低于这价格说明期货便宜了,你就可以买,高于这价格就不能买,因为它属于不合理区间,是这样的。

  和讯期货:很重要就是说你要做一个品种之前要研究透它的基本面,理解当前价格这个区间是什么样的一个合理价格?

  李英杰:也就是说它的上限和下限在哪儿你要知道,一般油纸厂是这样的,油脂企业一般在边际成本这个位置是一个下限的部分,边际成本这一块,低于边际成本就可以做多。因为它不能让你总赔钱,他赔钱的时候他会采取他的策略,采取自保的策略,采取停机了,比如说我很多生产线我停两条生产线,这时候库存就会变小,市场需求一直在平衡的情况下,它就能采取自救的措施,这个位置就不能再做空了,边际成本之下是不能做空的。

  和讯期货:对于期货市场参与的投资者来说,要看清楚那些现货企业他们这样一个价格区间,根据找准点位去切入市场。最近您对于5月10日的报告有自己的看法是吧,能不能给大家分析一下,您主要是做豆粕跟豆油,还有鸡蛋这一块的,能不能结合现在的行情给大家分析一下目前这几个品种?

  李英杰:现在美豆基本上按照46的单产的情况下,它这个始终是面积没改,8460,乘以单产,除以36.74,就是它预估的总量,大概是1.05亿左右,这个是报告里显示了是这样的。库存大概还有很多,1千万左右,1.06亿左右。说给他定位,我给他定的位估值它应该是在850美分是底线,它就值这些钱,850美分,如果单产要是不变的情况下。但是它不可能不变,可能因为天气原因,还有其他一些风险的问题,它可能会降低也会增多,但是30号之前它基本不会有什么改变,因为30号之前是不定产的,这一块区间就可以定大概一个区间,美豆11月份合约底线可以订到850美分。那时候对应国内的价格大概是2550左右,就是豆粕的期货价格。

  和讯期货:就是目前来说还是有一个下跌的空间?

  李英杰:有一个下跌的空间,但是这个位置是不能再做的,这个位置如果前期是有的空单可以留一留,如果新的投机者不介意,这位置属于中间位置,它不上不下,不适合新空也不适合新多,因为你买了可以套,但也有可能跌到2610附近不跌了,因为市场的摆盘,因为从2014年之前的行情,因为豆粕始终是一个多头行情,很多贸易上这两年吃亏的原因是因为他们没有改变这个观点,老是思路是多头思路,总认为豆粕这块很便宜,其实美国的大豆便宜了,所以它这个区间是下移的,所以你按照下移的区间再去做分析,再去做计算,它改变不了的情况下还是会在这个位置,认为2600了,可以买了,但是2600买了也不是真正的底部,按照美豆计算的情况下,850美分理论上是可以到的。

  和讯期货:现在不进入这个市场的话,那您觉得什么时候可以进入这个市场?

  李英杰:6月10日左右吧,大概是这个时间,因为阿根廷和南美的大豆大量到港,前一段时间它上涨原因主要是因为到港不及时,因为巴西罢工还有一系列问题造成到港延迟了,集中到港的时间大概是这个时间,要冲击一下国内的市场。再加上国内压榨量、开机量在增加,这种情况下会短时间内冲击这个市场,因为美豆的下跌,再加上国内需求,能导致这个低点大概形成时间段在6月30日之前,我说的也是一个大概

  和讯期货:李总很厉害,凭空把所有的数据都说得清清楚楚。接下来关于您的交易风格,接下来您就是做基本面交易的?

  李英杰:我是完全的基本面价格发现。

  和讯期货:K线什么不会去看它?

  李英杰:我不会看。

  和讯期货:做基本面的交易不看K线,您的主要优势在哪里?

  李英杰:优势就是你能计算出它的上限和底线,一般我做的是顶部和底部多一些,中间我是放弃的。

  和讯期货:比如说有些技术块会看一些K线,哪个形态做出来就可以建仓或者怎么样,您是不考虑这方面?

  李英杰:我不考虑这方面,只要价格进入我的伏击范围内就会做它。

  和讯期货:有没有亏损的,买进去之后下跌了或者怎么样?

  李英杰:下跌,因为在你下限之内,比方说2550买进的情况下最多再跌50个点,你允许它有浮亏,这一块基本面有一个缺点在哪儿你知道吗?它肯定会被套,但是套的都不深。基本面靠的是一个信心和耐心,你看行情的准确率要高一些,在持仓、在资金管理上要到位,我建仓不会一次建进去,基本上分三次建。

  和讯期货:是逐步建仓?

  李英杰:对,逐步建仓,有时候正金字塔,有时候倒金字塔建仓,越到下线的位置我会越买你,因为它打折打得很多了。

  和讯期货:您做期货交易是2009年开始的?

  李英杰:对,2009年开始的。

  和讯期货:到现在有将近6年时间了。

  李英杰:是,刚开始做是亏损的,第一年没有悟出道理之前亏得也是挺惨了,因为亏惨了以后才有现在的成功。

  和讯期货:因为亏了才会去思考。

  李英杰:对。当时我也问过同事,带进入行业的这些高手,我也问过他们,我说你们交易这么多年你们挣多少钱,问了三个人,他们都说有的赚点,有的说赚得挺少,有的说不亏不赚。我说走了10年的路还是不亏不赚,是不是路走错了。所以,走错路的情况下为什么还要走到错的路继续走呢,是不是应该重新选一个可以走的路。可选的路就两种,一个是技术派,一个是基本面。既然说这么多从事技术的都没成功,我说那我就不走了,虽然我是个新手,我现在还挺白的,像白纸一样的,我说我换一种方式吧,所以我就开始研究基本面。刚开始研究的也不知道,也不知道切入点在哪里。

  和讯期货:会去看些书还是怎么样?

  李英杰:不看书,交易方法的时候我没看过书,所有的书都没看过,但是看数据什么的,网站的数据我要看,因为数据要整合,刚开始也不会弄,关键不知道切入点在哪儿。真正要明白,我就是买那件衣服,因为那件衣服引起的,我觉得价格是这么发现的,所以我才改变了当时那种思路来逐渐完善基本面这些要素什么的。

  和讯期货:作为一个小白来入场,不会有过往的经验来干扰?

  李英杰:对。像我一般做交易刚开始也是这样的,设定一个圈,一般现在早上来同事问我李姐那个圈画好了吗?我说画好了。所谓的圈就是宏观上做一个大概,就像刚才一样美豆如果定产完了还是1.05亿左右的情况下总量就是这么些,全球的动物都在吃这个大豆,总量已经出来了,这一块就好办了。分析完然后再做需求方面市场,主要需求国家是咱们国家,咱们国家养殖业这一块做一下细致的调研,这个也是很重要的。然后用总量减去需求等于正数的时候,就会做空它,总量减去需求等于负数就做多。供大于求,去年美豆增加了20%,跌幅是21%,基本上是吻合的市场,国内也是这样的。你这一块总量减去需求以后,它增加10%,基本上商品跌幅会在10%会超一点,但是也不会超得太多。但是如果是等于负数10%,那你肯定要增长10%之上,甚至更多一点。因为做多的时候往往国内投机者大都喜欢做多。因为大豆参与的是什么?贸易商多一些,养殖户多一些。农产品这一块他们就知道买,现货就是一个买,期货他们也是也么考虑买。但是他们没发现一个什么道理呢,就是你现货和期货之间它有一个价差,他有一个升贴水,就是说你现货多少钱,期货值多少钱,这是一定的。要是平水的时候你就不能动它了,没有基差的时间说明期货很贵了,没有空间了。所以,只有它有空间的时候你才可以操作。咱们作为投机者选择,有一个优势在哪儿,你对着缝的时候你可以对的是什么呢?就是期货市场和现货市场的缝隙。同时现在市场很多人他没理解什么是真正的期货,他把期货和现货分家了,这一点是最可怕的一点。说白了期货和现货是一样的,它只是在两个市场交易而已,所以一定要看成一个商品,不能期货和现货分家了,你现货怎么分析的,期货行情是怎么样。

  和讯期货:因为期货到最后肯定还是要回归现货的。

  李英杰:对。所以现在你贸易商得对缝,投机者更对对缝。贸易商对谁的缝?对油厂和他下游的缝隙,他挣点中间差价。那你作为一个投机者咱们也得对缝,对的是现货市场和期货之间的缝隙。同时往下偏离的时候,比方说豆粕,豆粕现货价格是2760的情况下减去大概120左右的贴水,是不是2760减去120。

  和讯期货:2600多?

  李英杰:对。你低于120的时候说明期货偏高了,你高于120的时候说明期货相对便宜,贵的时候要做空,短线上也可以判断出来,它可以回归到现货这一块。

  和讯期货:您做交易的时候是不是更倾向于选择那些将要快交割的合约?

  李英杰:对,像在合约选择的时候,我认为商品期货大概应该从挂牌到收牌,投机者也参与11个月,它最好的时间就是前3个月,就是交割前的3个月,我称为黄金交割段。因为靠近交割以后,前三个月它数据是比较准的,你判断方向是很清晰的,就是在你的圈内,把它圈在圈子内了,所以你能判断更准确一些。像远期合约我根本就不参与。

  和讯期货:您选择不一定是主力合约,主要是进入黄金交易时间段的合约?

  李英杰:对,是这样的。一般是上一个合约,像1505的鸡蛋应该是今天交割了,509正式进入黄金交易时间,一直到八月十几号左右,正式的一般散户参与也就这么长时间,因为它有限仓的。因为这个时间段现货和期货更明朗一些,现货价格是一目了然的,期货市场今天是4400左右,减掉升水,400点左右,应该是4块钱左右的现货,这两个市场价格明显就出来了。你作为一个投机者来说,你认为4400该卖合适还是买合适,如果想买的情况下,现货市场3块钱鸡蛋很多很多,不会去参与买入的,肯定会参与做空的,就是这么简单的思路。

  和讯期货:你主要做的合约就是豆粕、豆油、鸡蛋,其实就是一个产业链?

  李英杰:对。

  和讯期货:其他的品种你有没有参与?比如说菜粕什么的?

  李英杰:菜粕我也做,菜粕关联度跟豆粕是很大的。

  和讯期货:还是找一些跟你所关注的领域比较契合的领域?

  李英杰:对,在交易当中,首先第一个作为一个投机者我是这么想的,你懂东西才能去参与,首先是你筛选什么?筛选风险,就是你不懂的肯定是存在的风险,你把风险筛选掉了以后剩下就是你做的明白的事情,它就不会吃亏了,这是最重要的一点,就是做自己明白的品种。别的像化工,都认为是好机会,我大致也能看到一些好机会,比方说塑料,前两天它现货和期货之间差1000多块钱,那也是机会,但是那个位置我知道肯定是不做空了,做多我也不敢做,因为我也不熟悉那个行业。熟悉一个基本面最少也得有一个两三年的基础,整个把这个产业链有一个循环周期,你弄明白才能该做。

  和讯期货:比如说我们做一个新手型的期货行业,我是不是应该先找定一个方向,比如说我做化工,比如做农产品,我花两三年时间去研究它基本面比较透了再去做比较合适?

  李英杰:是的,有的简单一点,相对工业品比较难,农产品这一块相对来说简单。简单在哪儿呢?比方说种植面积这一块,它始终在8460的情况下不变,除非是天灾情况下,老天照顾你就多生产,做空,老天不照顾你就减产,做多,这个容易分析一些,是固定不动的。工业品有一些机动性,根据宏观方面产量可以调整的,农产品这一块只要种在地里不会铲掉的,种在地里的东西一直到生产周期它不会改变,所以相对容易一些。所以,在市场上有简单的事情别去复杂做,越简单越好。做完交易以后才理解什么是真正的大道至简。

  和讯期货:你看从买裙子的过程当中可以看到,很多事情都是很简单的,里面可以看到很有用的道理,就看自己能不能发觉这些道理。

  李英杰:其实市场上基本面很多人不愿意去做,很麻烦。其实对我来说悟出来道理之后不是很难的,我觉得它比技术更简单一些。

  和讯期货:是不是因为基本面它的门槛稍微有点高,像你刚才说的要花两三年的时间去研究这个基本面,技术面你只要看看两本书,看一些技术形态就可以做了。

  李英杰:是。还有一个道理,我不知道你们统没统计过,市场亏钱率在97%左右。按97%算,100个人里面有3个人是赚钱的,但是这三个人当中据我所知是没有做技术的,不是说技术怎么样,就是说97%的人走的是错误路线,如果你再沿着这个继续走的情况下你不是也在走错误路线吗。我当时因为这个才改变做基本面研究,直接研究基本面了。因为它那个一目了然的事情,我的话表面上能看懂的,大家都能看懂,只有你做到别人看不明白的,看到骨髓里的东西你才能跑赢这市场。

  和讯期货:大家都看懂的其实不是什么秘密了?

  李英杰:对。就是你看不懂的时候,别人看不懂的时候你只有那3%赚钱,其实就那3%的人看懂了,就是这么一个道理。基本面很多人认为复杂,它不复杂,就是一个慢活,必须有耐心,必须有周期性,把整个循环周期弄明白了。为什么说3年,因为像农产品这一块,养殖业有一个周期,像老百姓说的有一个大小年的周期,有一个生产量的周期,去年是50年不遇的,全球都在增产。大豆这一块50年不遇,像今年情况下他定的产也是定的很高,我认为不应该有那么高,因为你50年,如果今年再有去年的丰产那就不是50年,那是几百年的机遇了,我觉得可能性不大。但是它也不会减产到哪里,因为今年的厄尔尼诺还是有利于大豆的。美国转基因科学技术发展飞快,这一点我们应该承认,它抗病能力越来越强,抗病虫灾害什么的,包括乌克兰现在都想做大豆,乌克兰那个地方什么地方咱都清楚,他那地方可能都要种大豆的情况下,说明大豆的生存能力是非常强的,说将来的产量也会越来越高的。所以,整个把区间从上面移到下面,这个转折很多人是没有适应过来。

  和讯期货:之所以农产品是这样是因为是有一个非常明确的周期性的?

  李英杰:对。像农产品这一块,我总结的4点,就是总量、需求、成本、时间结点,这方面注意好了,基本上都不会太偏离,基本面基本上不会有大的偏离,小的偏离很正常。其实所谓的偏离,就是期限之内的偏离,越偏离大越是你进场的机会。比方说往下偏离越便宜,当然你肯定不能卖了,你作为一个卖方,卖期货和现货是一个道理,你卖现货你卖高价才能有利润。期货,你比方说期货你开仓开空单,等于卖现货是一样的,你开到高位才有利润赚。他往下破位的时候,技术上往下破位已经是打完折了,打完折的东西你还会卖吗,你卖是不是不合适。所以,投机者和真正的企业是有区别的,投机者有很多优势在里面。

  和讯期货:投机者也可以站在现货企业的角度看问题,但是你比现货企业灵活得多?

  李英杰:对。你站在现货企业角度看问题,但是你作为一个投机者本身你可以灵活运用,你比它有优势就是在这儿。

  和讯期货:李总,您去年成立了瀚泽是吧?

  李英杰:我是瀚泽的发起人之一,当时成立这个公司主要是看好私募市场将来是一条出路。单纯从投资者角度来讲,社会资金的力量和个人资金力量是不一样的,你真正发挥你的才干你只能通过这个市场挖掘更多资源过来才可以的。我们几个人成立了这个公司,也是以我为主,因为基本面他们还是比较认可的,他俩参与是两个做技术的。

  和讯期货:你们在做决策方面会不会有分工,您做基本面分析之后他们来具体操作还是怎么样?

  李英杰:现在所有资金是这样的,我们是多策略,多投顾。比方说农产品这一块思路我来定,定完之后我给他们画圈,比方说大周期,宏观上我看完以后微观上我操作的时候,你画了圈周期一般是三个月左右,三个月之内,虽然看多,但是我1月份做空和3月份做多是不矛盾的。所以,我大致方向定完之后,然后我小周期画一个小圈,小圈他们技术可以做单的可以参与这事儿。但可以参与这个事,经常有这样的,我趋势多单在那儿放着,他们去做空,他们短线上都是不做过夜单的。所以,我跟他们配合主要是因为我资金利用率不高,因为趋势单你拿单时间要久一些,风控做得要非常严,持仓不能太大了。

  和讯期货:一般持仓多少?

  李英杰:趋势单最高是15%,最多是这样的。剩下的资金,比方说客户做了30%的风控,还有15%资金没有利用上,他们就发挥技术派的优势了,技术做单的时候,一般是做日内短线多一些,也是在我的圈内,但不能超出我的圈外,完了他们可以采取一些技术交易。多组合,多投顾,在这种情况下一个是资金利用率高,再一个收益率也在增加。

  和讯期货:我们去年已经拿到管理人牌照是是吗?

  李英杰:对。

  和讯期货:目前我们产品有没有在运作?

  李英杰:正在准备发行,因为现在规模比较小一些,北方的劣势是什么?资金不行,它跟上海,北、上、广是没法比较的,因为资金方面不占优势,有好多投固有能力没有地方发挥,我们现在也是在积极招股阶段,想吸纳更好的股东进入。

  和讯期货:我们发行一个产品之后,根据我们公司的定位来说,我们预计收益率多少?有没有一个规划?你觉得怎样一个区间是比较合理的?

  李英杰:正常应该是30%以上,风控在20%左右,正常情况下。这个还是以稳健型,只要我参与是没有激进的,因为我本身性格在这儿,不喜欢激进的。这么多年来稳定收益,逐渐递增,我觉得这样才是成功的。不是说你今年赚了明年亏了这不叫成功,今年可能赚了10倍明年可能赔了5倍,那他也不叫成功,只有稳定才是长久之路。像风险控制这一块,所有人都知道,你能不能执行,执行也是非常重要的,有我在这儿基本执行都是比较到位的。

  和讯期货:你过去自己操作的时候一般是什么样的水平?

  李英杰:去年相对高一些,去年行情好做,去年级别也大,今年到目前为止新账户最多是4个月左右,我们一般3个月统计一下,3个月我最好的盈利是19%左右,最大回撤是5.5,最小账户回撤是3.2,还行,还是稳健为主,但是风险控制最大是20%,基本上就是保证金三个月翻倍。像半年内要完成20%以上的情况下,下半年就特别好做了,只能用20%去控制风险了,保证客户他的本金是不受损失了,这样下半年可以适当放大一些,因为有利率了现在。

  和讯期货:好,感谢各位今天收看我们的节目,非常感谢李总给我们的分享。非常感谢大家收看我们的节目,也感谢李总跟我们的分享,谢谢!

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